Страница 1 из 2

Эмблема с патронной сумы.

Добавлено: 13 янв 2013, 17:01
marader1976
Вот прикупил при случае такой фрагмент. Предполагаю ,что с патронной сумы времен Анны Иоановны. Вроде ее вензель. Найдено в Харьковской области. Думаю на Украинской укрепленной линии. Интересует , кому могло принадлежать? Может кто-нибудь покажет целый...
Бляха з патронної суми 18 ст..jpg
Бляха з патронної суми 18 ст..jpg (51.71 КБ) 27636 просмотров
Реверс бляхи..jpg
Реверс бляхи..jpg (54.5 КБ) 27636 просмотров

Re: Эмблема с патронной сумы.

Добавлено: 14 янв 2013, 12:36
Инкерман
Да скорей всего именно с патронной сумы. Целый Вам вряд ли кто покажет, фурнитура 18го века отличается от более поздних периодов именно своим разнообразием и малым количеством сохранившихся вещей, в то время каждый полк имел свою символику. Вам нужно проштудировать Висковатова, должны найти именно свою бляху!

Re: Эмблема с патронной сумы.

Добавлено: 14 янв 2013, 12:41
Инкерман
Вот немного похожая по стилю на вашу патронная сума 18го века из собрания ГИМА:

Re: Эмблема с патронной сумы.

Добавлено: 14 янв 2013, 20:20
marader1976
Спасибо! Буду изучать Висковатова...Может найду похожую.

Re: Эмблема с патронной сумы.

Добавлено: 26 апр 2013, 18:55
R.P.-F.
marader1976 писал(а):Спасибо! Буду изучать Висковатова...Может найду похожую.
Ни изучение труда Висковатова ни музейные коллекции (в которые Вам не пробраться) не помогут. Там этой бляхи нет. Я в принципе могу Вам написать - что это такое, но хотелось бы прежде получить от Вас более качественные и "тяжёлые" фото. Мой мейл - rpf63@mail.ru
Полагаю - будет взаимовыгодный обмен. Вещь очень интересная, хоть и фрагмент.

P.S. Прошу понять меня правильно, я не коллекционер раритетов, а нуждаюсь лишь в информации для собственных работ. А то я одному "умнику" сделал подробную атрибуцию тоже интересной находки за просто так, и он мне же и предложил эту вещь, раз она такая эксклюзивная за ООООчень дорого. А когда его попросил о просто хороших фото - то получил в ответ, что он этого не станет делать, так как это может не понравиться БУДУЩЕМУ владельцу его копанины. Так что "обжегшись на молоке..." ;)

P.P.S. Да, и это не правление Анны Иоанновны.

Re: Эмблема с патронной сумы.

Добавлено: 26 апр 2013, 18:58
R.P.-F.
Инкерман писал(а):Вот немного похожая по стилю на вашу патронная сума 18го века из собрания ГИМА:
Времен Екатерины Второй. Гренадерская похоже для гренадерских полков обр. 1763 г. Такую же бляху копали на месте Первого штурма Измаила в 1773 г. Однако, могли и при втором штурме в 1790 г. потерять. Так как хоть бляхи на патронные сумы обр. 1763 года при Второй реформе Потёмкина в 1783 году и пидумали новые, но тем что сделаны были в середине 1760-х гг. срок был 20 лет да и то предлагалось их использовать бессрочно. По отчётным табелям полков - в 1790-е годы носили бляхи ещё изготовления середины 1760-х гг. во всю.

Re: Эмблема с патронной сумы.

Добавлено: 19 май 2013, 15:36
R.P.-F.
marader1976 писал(а):Вот прикупил при случае такой фрагмент. Предполагаю ,что с патронной сумы времен Анны Иоановны. Вроде ее вензель. Найдено в Харьковской области. Думаю на Украинской укрепленной линии. Интересует , кому могло принадлежать? Может кто-нибудь покажет целый...
Бляха з патронної суми 18 ст..jpg
Реверс бляхи..jpg
Всё ещё интересуетесь, откуда этот фрагмент?
Вот только если я не ошибаюсь по габаритам, то фрагмент только по ширине 16 см.? Тогда для бляхи на патронную суму великовато будет. Может на гренадерскую (для гранат)? Или верх налобника с шапки (каски).

Re: Эмблема с патронной сумы.

Добавлено: 19 июл 2013, 22:27
marader1976
Оспаривать не буду. Может Выи правы... Только мне кажется у Екатерины другой вензель. А здесь первая буква "А" вроде, а вторая похоже на "І" прописное... Видно только с реверса.Путем реконструкции определил форму. Бляха круглая , диаметр 14 см.

Re: Эмблема с патронной сумы.

Добавлено: 20 июл 2013, 00:16
R.P.-F.
marader1976 писал(а):Оспаривать не буду. Может Выи правы... Только мне кажется у Екатерины другой вензель. А здесь первая буква "А" вроде, а вторая похоже на "І" прописное... Видно только с реверса.Путем реконструкции определил форму. Бляха круглая , диаметр 14 см.

Вензеля в РИА до правления Павла Петровича бывали не только правящих монархов... :)

Re: Эмблема с патронной сумы.

Добавлено: 20 июл 2013, 13:29
R.P.-F.
marader1976 писал(а):Оспаривать не буду. Может Выи правы... Только мне кажется у Екатерины другой вензель. А здесь первая буква "А" вроде, а вторая похоже на "І" прописное... Видно только с реверса.Путем реконструкции определил форму. Бляха круглая , диаметр 14 см.
Это и не Екатерина.
Полагаю, у Вас только верх бляхи. и не круглой а вытянутой по вертикали. (Именно такие тогда и были).
Вероятно ширина её была 3,5 вершка (154 см).