ливрейная пуговица
Модератор: svkon
Правила форума
Уважаемые посетители, данный раздел, так же, как и все остальные разделы, модерируется, поэтому просим вас не забывать, что у нас существуют определённые правила, нарушая которые, вы рискуете тем, что ваша тема будет удалена, модератором раздела, безвозвратно, и без предупреждения. Что следует помнить, если Вы всё таки решили создать тему: 1. Темы, название которых состоят из однобоких фраз "Помогите", "Оцените", "Определите", "Датируйте", "Что это?" и подобные, сразу удаляются, без предупреждения, в случае рецидива, вместе с её автором. 2. Запрещается любой вид торговли в данном разделе, такие темы сразу удаляются, без предупреждения, в случае рецидива, вместе с её автором 3. Темы, с применением ссылок на сторонние ресурсы, форумы, или аукционы, сразу удаляются, без предупреждения, в случае рецидива, вместе с её автором. Уважайте пожалуйста своих коллег по форуму.
Уважаемые посетители, данный раздел, так же, как и все остальные разделы, модерируется, поэтому просим вас не забывать, что у нас существуют определённые правила, нарушая которые, вы рискуете тем, что ваша тема будет удалена, модератором раздела, безвозвратно, и без предупреждения. Что следует помнить, если Вы всё таки решили создать тему: 1. Темы, название которых состоят из однобоких фраз "Помогите", "Оцените", "Определите", "Датируйте", "Что это?" и подобные, сразу удаляются, без предупреждения, в случае рецидива, вместе с её автором. 2. Запрещается любой вид торговли в данном разделе, такие темы сразу удаляются, без предупреждения, в случае рецидива, вместе с её автором 3. Темы, с применением ссылок на сторонние ресурсы, форумы, или аукционы, сразу удаляются, без предупреждения, в случае рецидива, вместе с её автором. Уважайте пожалуйста своих коллег по форуму.
- КОТТ
- Модератор
- Сообщения: 4750
- Зарегистрирован: 20 июн 2012, 13:05
- Репутация: 1
- Контактная информация:
ливрейная пуговица
ливрейная пуговица, помогите определить герб, к какому дворянскому роду относится?
- КОТТ
- Модератор
- Сообщения: 4750
- Зарегистрирован: 20 июн 2012, 13:05
- Репутация: 1
- Контактная информация:
Re: ливрейная пуговица
еще одна
более хорошо сохранилась позолота!-
- Модератор
- Сообщения: 27
- Зарегистрирован: 25 мар 2024, 15:22
- Репутация: 0
- Контактная информация:
Re: ливрейная пуговица
Видимо, кабинетное хранение. Чей герб не устанавливал?
-
- Модератор
- Сообщения: 27
- Зарегистрирован: 25 мар 2024, 15:22
- Репутация: 0
- Контактная информация:
Re: ливрейная пуговица
нужна прорисовка герба. Тот самый Михалыч
-
- Модератор
- Сообщения: 27
- Зарегистрирован: 25 мар 2024, 15:22
- Репутация: 0
- Контактная информация:
Re: ливрейная пуговица
Крайне часто встречаются ливрейные пуговицы с фамильным гербом дворян Времёвых. Пуговицы сии носились лакеями, и встречаются они на всей обширной территории европейской части Империи (включая Малороссию). Но, поскольку род Времевых был весьма скромный, такого большого количества слуг они содержать не могли в принципе. Всех волнует закономерный вопрос: кто же носил эти пуговицы? Кстати, в одной из экспедиций по Арктике в 2018 году была обнаружена стоянка старинного корабля и там была найдена пуговица с гербом Времевых!
Описание герба Времевых:
В верхней половине щита, в золотом и голубом нолях, изображена воловья чёрная голова. В нижней половине в красном поле золотой полумесяц, рогами обращённый в правую сторону, а в левом серебряном поле сабля. Щит увенчан дворянскими шлемом и короной. Нашлемник: три страусовых пера, из них два белых, а среднее красного цвета. Намёт на щите золотой и голубой, подложенный красным и серебром. Щит держат два льва. Герб рода Времевых внесён в Часть 9 Общего гербовника дворянских родов Всероссийской империи, стр. 128. Кстати, в статье из книги Низовского (Русские форменные пуговицы) содержится вопиющая ошибка, поскольку представленный герб Времевых принадлежал именно молдавской ветви рода (а не курской, как указывает Низовский).
Родоначальник - капитан Федер Тимофеевич Времевы около 1711/1715 г. выехал из Молдавии в Россию (по просьбе князя Кантемира) на службу (умер в 1744г.). Сыновья их Александр и Мирон указом Правительствующего Сената в 1743 г. определены на военную службу: Александр служил в гусарских полках, вышел в отставку в чине подполковника, а Мирон - в чине майора, затем был уездным судьей в Харьковской губернии. Их сыновья: Федор Александрович выучился в Инженерном корпусе и служил в артиллерии (+ Андрей и Евграф); Иван Миронович служил в Астраханском драгунском полку, Николай Миронович - в Лейб-Гвардии Преображенском полу (+ Александр и Тимофей). Кстати, Тимофей Миронович, полковник в отставке и помещик, в 1825/1828 г. скончался после ссоры с композитором А.А.Алябьевым: они в компании играли в карты на деньги, Времев проигрался, учинил скандал, Алябьев дал ему пощечину и вызвал на дуэль, была потасовка, затем Времев уехал домой и умер через пару дней. Суд признал виновным композитора Алябьева и отправил его в Сибирь.
Версий по поводу сих пуговиц несколько:
1. Аффтаритетные филобутонисты решили, что Времевы организовали типо биржу наемных слуг - рядили их в ливреи со своим фамильным гербом и сдавали в наём. НО учитывая огромное количество этих пуговиц, количество этих наемных лакеев должно было быть внушительным - следовательно, контора эта должна была быть достаточно крупной, с разветвленной региональной сетью, но никаких упоминаний ни в каких источниках про нее не содержится.
2. Времевы, обеднев, продали право на свой фамильный герб. НО в то время продать права на фамильный герб было просто невозможно - это НЕ допускалось (и не предусматривалось) в принципе. Кроме того, права на фамильный герб могли передаваться по женской линии, если по мужской линии не было наследников.
3. Времевы организовали фабрику по пошиву ливрей, которые обшивали пуговицами со своим гербом как типо торговым знаком. НО, опять же, никаких документальных упоминаний про подобную фабрику не найдено. Времевы из помещиков занимались чисто сельским хозяйством (откуда вдруг такой интерес к ливреям??), а Времевы из военных (в отставке), справедливости ради следует сказать, были замечены в нескольких предприятиях - лично Екатерина 2-я назначила майора Времева управляющим (и организатором) Деркульского конского завода; в 60-х гг. 19 в. подполковник А.Н.Времев состоял в составе учредителей "Общества минеральных вод" близ Харькова (но общество быстро обанкротилось).
4. Род Времевых угас (к 20 в.) и фамильный герб их оказался ничейным, потому ловкие фабриканты стали беззастенчиво эксплуатировать его, штампуя ливрейные пуговицы (для ателье по пошиву униформы для прислуги). НО департамент Герольдии Правительствующего Сената российской империи зорко следил за всеми случаями передачи и незаконного употребления дворянских гербов.
Тот самый Михалыч
Описание герба Времевых:
В верхней половине щита, в золотом и голубом нолях, изображена воловья чёрная голова. В нижней половине в красном поле золотой полумесяц, рогами обращённый в правую сторону, а в левом серебряном поле сабля. Щит увенчан дворянскими шлемом и короной. Нашлемник: три страусовых пера, из них два белых, а среднее красного цвета. Намёт на щите золотой и голубой, подложенный красным и серебром. Щит держат два льва. Герб рода Времевых внесён в Часть 9 Общего гербовника дворянских родов Всероссийской империи, стр. 128. Кстати, в статье из книги Низовского (Русские форменные пуговицы) содержится вопиющая ошибка, поскольку представленный герб Времевых принадлежал именно молдавской ветви рода (а не курской, как указывает Низовский).
Родоначальник - капитан Федер Тимофеевич Времевы около 1711/1715 г. выехал из Молдавии в Россию (по просьбе князя Кантемира) на службу (умер в 1744г.). Сыновья их Александр и Мирон указом Правительствующего Сената в 1743 г. определены на военную службу: Александр служил в гусарских полках, вышел в отставку в чине подполковника, а Мирон - в чине майора, затем был уездным судьей в Харьковской губернии. Их сыновья: Федор Александрович выучился в Инженерном корпусе и служил в артиллерии (+ Андрей и Евграф); Иван Миронович служил в Астраханском драгунском полку, Николай Миронович - в Лейб-Гвардии Преображенском полу (+ Александр и Тимофей). Кстати, Тимофей Миронович, полковник в отставке и помещик, в 1825/1828 г. скончался после ссоры с композитором А.А.Алябьевым: они в компании играли в карты на деньги, Времев проигрался, учинил скандал, Алябьев дал ему пощечину и вызвал на дуэль, была потасовка, затем Времев уехал домой и умер через пару дней. Суд признал виновным композитора Алябьева и отправил его в Сибирь.
Версий по поводу сих пуговиц несколько:
1. Аффтаритетные филобутонисты решили, что Времевы организовали типо биржу наемных слуг - рядили их в ливреи со своим фамильным гербом и сдавали в наём. НО учитывая огромное количество этих пуговиц, количество этих наемных лакеев должно было быть внушительным - следовательно, контора эта должна была быть достаточно крупной, с разветвленной региональной сетью, но никаких упоминаний ни в каких источниках про нее не содержится.
2. Времевы, обеднев, продали право на свой фамильный герб. НО в то время продать права на фамильный герб было просто невозможно - это НЕ допускалось (и не предусматривалось) в принципе. Кроме того, права на фамильный герб могли передаваться по женской линии, если по мужской линии не было наследников.
3. Времевы организовали фабрику по пошиву ливрей, которые обшивали пуговицами со своим гербом как типо торговым знаком. НО, опять же, никаких документальных упоминаний про подобную фабрику не найдено. Времевы из помещиков занимались чисто сельским хозяйством (откуда вдруг такой интерес к ливреям??), а Времевы из военных (в отставке), справедливости ради следует сказать, были замечены в нескольких предприятиях - лично Екатерина 2-я назначила майора Времева управляющим (и организатором) Деркульского конского завода; в 60-х гг. 19 в. подполковник А.Н.Времев состоял в составе учредителей "Общества минеральных вод" близ Харькова (но общество быстро обанкротилось).
4. Род Времевых угас (к 20 в.) и фамильный герб их оказался ничейным, потому ловкие фабриканты стали беззастенчиво эксплуатировать его, штампуя ливрейные пуговицы (для ателье по пошиву униформы для прислуги). НО департамент Герольдии Правительствующего Сената российской империи зорко следил за всеми случаями передачи и незаконного употребления дворянских гербов.
Тот самый Михалыч
- КОТТ
- Модератор
- Сообщения: 4750
- Зарегистрирован: 20 июн 2012, 13:05
- Репутация: 1
- Контактная информация:
Re: ливрейная пуговица
Это не Времёвых! Еще не определил точно... кто то сказал что Шереметьевы но не факт.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 4 гостя