Печать 18го полка

Обсуждение и идентификация предметов связанных с войной 1812 года

Модератор : Казакъ , КАS , Наполи

Модератор: svkon

Аватара пользователя
Стасиус
Модератор
Сообщения: 555
Зарегистрирован: 16 июл 2012, 10:23
Репутация: 15
Контактная информация:

Re: Печать 18го полка

Сообщение Стасиус » 22 май 2013, 21:59

Офицеры Великой Армии может и не все были богаты но перед походом на Российскую Империю успели разграбить большую часть Европы.И уж точно не нищенствовали.На золотой и серебрянный мундирный прибор денег хватало.А печатка уж сущая пустяковина,если не взолоте или в серебре то уж по крайней мере позолотить её могли,а французкая позолота веками не истиралась(судя по остаткам золоченых вещей на тот период)
Мне всёже кажется что печатка именно полкового писаря или повара "для опечатывания мешков с брюквой" или другого полкового имущества.Инициалы для установления личной ответственности а номер полка для обозначения принадлежности опечатываемого.Прошу заметить - печать долго носили на подвесе(судя по износу уха),не иначе как для того, чтобы она всегда была под рукой при себе.

R.P.-F.
Эксперт
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 26 апр 2013, 10:33
Репутация: 6
Контактная информация:

Re: Печать 18го полка

Сообщение R.P.-F. » 22 май 2013, 23:11

КОТТ писал(а):
Казакъ писал(а):
Наполи писал(а):Все дело в том,что инициалы состоят не из двух букв,а из трех.
А дальше-дело техники.
если предположить что это француз и печать 18го линейного..И если предположить что это инициалы а не печатка прапорщика для опечатывания мешков с брюквой

Тоже как вариант!
Судя по дешевому исполнению, печать именно младших чинов...офицер имел бы по солидней (хотя и не факт, не все офицеры ВА были богаты!) по стилю повторяет рисунок полковой пуговицы, найдена на месте наступления 18го линейного полка. А сомневаться можно и нужно во всем...
Внесу свою лепту сомнения. Дело в том, что о платёжеспособности конкретного офицера или сержанта внешний вид печати с обозначением принадлежности к конкретному армейскому полку не говорит ничего. Это ПОЛКОВОЕ имущество, а не личное. Кстати и в военном мундире кое-что было личным, особенно у офицеров. Но что-то и имуществом полка.
Есть сотни изображений офицеров разных армий, у которых из-под жилета висят на цепочках справа одна или две печати. И ни одного с печатями сержанта или рядового.

Аватара пользователя
Гер Ланкастер
Модератор
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 06 сен 2012, 21:16
Репутация: 6
Контактная информация:

Re: Печать 18го полка

Сообщение Гер Ланкастер » 23 май 2013, 08:23

Согласен.Печать казенная,поэтому и в "простом" исполнении.Могла быть,как офицерская ,так и "поворская"
....У них ни кто не спрашивал...их гнали на убой приказами и пропагандой!

Аватара пользователя
Казакъ
Модератор
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 06 июл 2012, 19:21
Репутация: 6
Контактная информация:

Re: Печать 18го полка

Сообщение Казакъ » 23 май 2013, 16:51

Р-peloton-взвод...как один из вариантов...

Аватара пользователя
Румын
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 12 июл 2012, 18:29
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: Печать 18го полка

Сообщение Румын » 23 май 2013, 17:18

Гер Ланкастер писал(а):Согласен.Печать казенная,поэтому и в "простом" исполнении.Могла быть,как офицерская ,так и "поворская"
Поддержу! а вообще ударная штука, для истории намного ценней ромба! хотя я конечно выбрал бы ромб :)

R.P.-F.
Эксперт
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 26 апр 2013, 10:33
Репутация: 6
Контактная информация:

Re: Печать 18го полка

Сообщение R.P.-F. » 25 май 2013, 12:26

Гер Ланкастер писал(а):Согласен.Печать казенная,поэтому и в "простом" исполнении.Могла быть,как офицерская ,так и "поворская"
Никаких поваровв полках не было. Готовили сами. А вот аналог русских ротных вахмистров каптенармуса провиантмейстера или квартирмейстера (во французских полковых реалиях я плохо разбираюсь) в принципе проводил некую приёмку чего-нибудь. Вот только для приложения печати были офицеры - тот же офицерский чин полкового штаба полковой Квартирмейстер или Аудитор. Или ещё кто из штаб-оофицеров.

Аватара пользователя
Гер Ланкастер
Модератор
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 06 сен 2012, 21:16
Репутация: 6
Контактная информация:

Re: Печать 18го полка

Сообщение Гер Ланкастер » 25 май 2013, 14:07

Я конечно темы 12-го незнаю хорошо,но,что поваров в армии небыло,на мой взгляд откровенная несуразица!Вы сами подумайте,как могла питаться почти 400 тысячная армия,самостоятельно :shock: это,что ж выходит...Каждый приходил к фуражеру,дай картошки?(или,что ни там ели),и варил в котелке?
....У них ни кто не спрашивал...их гнали на убой приказами и пропагандой!

R.P.-F.
Эксперт
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 26 апр 2013, 10:33
Репутация: 6
Контактная информация:

Re: Печать 18го полка

Сообщение R.P.-F. » 25 май 2013, 14:30

Гер Ланкастер писал(а):Я конечно темы 12-го незнаю хорошо,но,что поваров в армии небыло,на мой взгляд откровенная несуразица!Вы сами подумайте,как могла питаться почти 400 тысячная армия,самостоятельно :shock: это,что ж выходит...Каждый приходил к фуражеру,дай картошки?(или,что ни там ели),и варил в котелке?
Не каждый. В русской армии были артели. Как раз для того, чтобы получать положенную на несколько человек провизию и готовить еду. Самостоятельно артельно в положенных походных котлах. Сама же артель из артельных солдатских денег обычно докупала чего-то вкусного, для добавки в блюдо. Так и питались. Полевые кухни появились в армии позже. Обычно эти солдаты и спали в одних палатках и круговую поруку несли. Собственно в сравнении с иностранными, русские солдаты получали больше провизии. Например на английских пайках русские выжить не могли (были такие случаи).
Но французы в ВА уже что-то с полковыми кухнями крутили. Изобретали и уже поставляли в армию.

Наполи
Модератор
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 14 мар 2013, 19:13
Репутация: 5
Контактная информация:

Re: Печать 18го полка

Сообщение Наполи » 25 май 2013, 14:39

В каждом полку были провиантские фуры,где находилось определенное количество рационов для раздачи личному составу.
На начало компании в каждом полку опционов было на три недели,но провиантские фуры довольно часто непоспевали за наступающей армией и тогда командир полка назначал партии фуражиров,которые возглавлялись офицерами.
Эти офицеры получали денежные средства для покупки продовольствия,не а если возникали при этом трудности,тогда действовали на свое усмотрение.
Есть много воспоминаний,как даже осенью 12года ввсе продовольствие добытое фуражирами делилось на рационы между всеми.
Что касаеться приготовления,то у каждого солдата определенного костра были свои функции.кто-то отвечал за пламя,кто-то кошеаарил,иные несли на себе котлы и сухие дрова для розжига.

Аватара пользователя
Гер Ланкастер
Модератор
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 06 сен 2012, 21:16
Репутация: 6
Контактная информация:

Re: Печать 18го полка

Сообщение Гер Ланкастер » 25 май 2013, 14:42

Спасибо парни,за пояснение.Тогда печать не повара,а фуражира :D
....У них ни кто не спрашивал...их гнали на убой приказами и пропагандой!

Ответить

Вернуться в «ВОИНА 1812ГОДА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя