Вопрос относительно французского соединения периода КВ

[MSun]

Здравствуйте!

Уважаемые знатоки форума, просветите, пожалуйста, относительно участия и роли французского воинского соединения периода Крымской войны, а именно - 9-e DIVISION MILITAIRE.

P.S.: Просто попалась довольно редкая свинцовая контрольная пломба с указанием данного соединения и ЦЕНТРАЛЬНОГО СКЛАДА города МАРСЕЛЯ.

[denis]

Добрый день.
На пломбе упомянута именно 9 дивизия ? А можно увидеть фото пломбы ?
Ни разу не видел упоминания дивизий на пломбах . По сути дивизии это были временные искусственные формирования , действовавшие только на время Крымской войны ....
Видимо имеется ввиду дивизия созданная после реорганизации " Армии Востока " 10 января 1855 года . Когда прежние дивизии были переформированы и их стало больше ( два корпуса по 4 дивизии + гвардия и кавалерия ). После этого были созданы еще 4 дивизии ( две созданы в мае 1855 года ) .

• 1 дивизия (7, 20 и 27 линейные полки). Убыла в Крым в апреле 1854 г.
• 2 дивизия (50 линейный, 7 легкий и 6 линейный полки). Убыла в Крым в апреле 1854 г.
• 3 дивизия (20 и 22 легкие полки). Убыла в Крым в апреле 1854 г.
• 4 дивизия (19, 26, 39 и 74 линейные полки). Убыла в Крым в апреле 1854 г.
• 5 дивизия (21 и 42 линейные, 5 легкий и 46 линейный полки). Убыла в Крым в июне 1854 г.
• 6 дивизия (28 и 98полки). Убыла в Крым в октябре 1854 г.
• дивизия де Саля (18, 79, 14 и 43 полки). Убыла в Крым в декабре 1854 г.
• дивизия Дюлака (57, 85, 10 и 61 полки). Убыла в Крым в декабре 1854 г.
• дивизия Брюне (86, 100, 49 и 91 полки). Убыла в Крым в январе 1855 г.
• дивизия Эрбийона (47, 52, 62 и 73 полки). Убыла в Крым в апреле 1855 г.
• дивизия д’Ореля де Паладина (9, 32, 15 и 96 полки). Убыла в Крым в апреле 1855 г.
• бригада Соля (30, 35 и 94 полки). Убыла в Крым в мае 1855 г.
После падения Севастополя 20, 39, 50 и 97 (бывший 22 легкий) полки были отозваны во Францию и заменены 64, 11 и 31 (а также 35-м – в бригаде Соля) полками. Была образована еще одна, 12-я, дивизия, в составе 69, 81, 33 и 44 полков.

Реорганизация французской армии в Крыму 10 января 1855 года

1st Corps: General Pelissier

1st Division: 5th Chasseurs; 19th, 26th, 37th, 74th Line

2nd Division: 9th Chasseurs; 21st, 42nd, 46th, 80th Line

3rd Division: 6th Chasseurs; 28th, 98th line, 1st and 2nd Foreign Legion

4th Division: 10th Chasseurs; 14th, 18th, 43rd, 79th Line



2nd Corps: General Bosquet

1st Division: 1st Chasseurs; 1st Zouaves; 7th, 20th, 27th Line

2nd Division: 3rd Chasseurs; 3rd Zouaves; Tirailleurs Algerien; 6th, 50th, 82nd Line

3rd Division: 19th Chasseurs; 2nd Zouaves; 95th, 97th Line; 4th Marine Infantry.

4th Division: 17thChasseurs; 10th, 57th, 61st, 85th Line



Reserve Corps

4th Chasseurs; 49th, 86th, 91th, 100th Line



Imperial Guard

1st and 2nd Regiments of Grenadiers; 1st and 2nd Regiments of Voltigeurs, Battalion of Chasseurs, Regiment of Zouaves.

In May 1855 two new infantry divisions were posted to the Crimea: the 1st consisted of the 14th Chasseurs, 47th, 52nd, 62nd, 73rd line (Histoire: 361). The second division sent out was composed from the 7th Chasseurs and the 9th, 15th, 32nd and 96th Line.


Судя по всему под 9 дивизией имеется ввиду - дивизия Брюне (86, 100, 49 и 91 полки). Убыла в Крым в январе 1855 г.

[MSun]

Мне тоже такое встречается впервые, всегда до этого попадались пломбы именно с указанием того или иного конкретного полка, чаще всего что-то подобное: DE LIGNE, REGIMENT DE LIGNE, а тут такое.

Фото я, конечно, выложу, но как назло на месте DIVISION получилась непропечатка свинца, прекрасно и отчётливо видно идёт - 9-e, затем литера - D, хуже литера - I, а - V еле видно (по длине надписи соответствует DIVISION), а совсем далее через дефис идёт прекрасно отпечатанное - MILITAIRE. Погуглив эту тему, тоже понял, что слово MILITAIRE идёт у французов на то время в контексте именно со словом DIVISION.

Возникает ещё вопрос, а может здесь под словом DIVISION понимается что-то другое, занимающееся именно снабжением войск, например, данное соединение часто мелькает в переписке на то время в Марселе и Тулоне.

P.S.: Позже сделаю фото данной пломбы. Также есть ещё одна новая пломба в моей коллекции с указанием соединения под номером 7, но опять же ниже надписи просто не могу прочесть, может также помогут уважаемые участники форума.

[MSun]

Итак, вот фото первой пломбы (на фото, к великому сожалению, не получается получить изображение в косых лучах, позволяющее намного лучше видеть непропечатанные участки!):

На одной стороне: по центру - MAGASIN CENTRAL DE MARSEILLE (ЦЕНТРАЛЬНЫЙ (ГЛАВНЫЙ) СКЛАД города МАРСЕЛЯ), по окружности - 9-e DI... MILITAIRE (9-я АРМЕЙСКАЯ (ВОЕННАЯ) ДИВИЗИЯ (?)):





На другой стороне: только по центру - HABILLEMENT (ОБМУНДИРОВАНИЕ (ОДЕЖДА)), CAMPEMENT (ЛАГЕРЬ), HARNACHEMENT (АМУНИЦИЯ (ВОЕННОЕ СНАРЯЖЕНИЕ)):



Вторая пломба очень похожа по исполнению на одну из типично массивных французских полковых пломб, содержит изображение только с одной стороны: 7-e, а далее, хоть убейте (похоже, что по ней несколько раз били пломбиратором и из-за этого произошло смещение и наложение оттисков) (мне видится - ÉCGEM (?)):

[MSun]

Немного отклоняясь от темы, вот такая интересная свинцовая контрольная пломба с изображением ЯКОРЯ «вылетела» в районе горы Спилия в Балаклаве:

[MSun]

А можно увидеть фото пломбы ?

Денис?! Какие у вас мысли по пломбам?

[MSun]

Вторая пломба очень похожа по исполнению на одну из типично массивных французских полковых пломб, содержит изображение только с одной стороны: 7-e, а далее, хоть убейте (похоже, что по ней несколько раз били пломбиратором и из-за этого произошло смещение и наложение оттисков) (мне видится - ÉCGEM (?)):

Может есть ещё какие-то мысли у уважаемого сообщества относительно данной пломбы?!
По идее, если речь идёт именно о 7-м линейном полке Франции, то должны были быть слова: «RÉGIMENT» и «de LIGNE».

Ещё вопрос относительно свинцовой контрольной пломбы с изображением ЯКОРЯ, представленной выше, к кому всё-таки её относить? В районе горы Спилия были англичане, но военная ли это пломба? Может это какая-то торговая пломба тех лет, которой был опечатан один из грузов, поставляемых союзникам(и)? Может кому-то попадался ещё один такой, либо похожий по исполнению, экземпляр пломбы, весьма интересно было бы узнать о его месте находки, а также принадлежности?

Наконец, ещё один вопрос к знатокам французских соединений на период Крымской войны. В общем, в моей коллекции есть пломба 6-го линейного полка Франции, а по окружности на ней идёт надпись: «CONSEIL D'ADMINISTRATION CENTRAL»(как варианты перевода: «ЦЕНТРАЛЬНЫЙ АДМИНИСТРАТИВНЫЙ СОВЕТ», или «ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ СОВЕТ», или «ЦЕНТРАЛЬНЫЙ СОВЕТ ПОПЕЧИТЕЛЕЙ»). Вопрос заключается в том, как правильно перевести на русский язык данную командную (управленческую) структуру 6-го линейного полка (либо здесь идёт речь о какой-то структуре в масштабах всей армии?!) именно с позиций военного дела тех лет?

[Durham]

1st Division: 5th Chasseurs; 19th, 26th, 37th, 74th Line

Ошибка. 39-й полк должен быть.